绛红森林

很触动，我从前对藏教文化的最大感受是神秘而浓墨重彩，但纪录片中觉姆们披着绛红色袈裟在覆盖风雪的小屋中闭关修行，在苍茫的高原草甸上行走，让人无端感到空寂和悲哀。

纪录片的开头，上师问觉姆：

“时至今日，你是否已经知道，贪嗔痴，幸福、痛苦，都是从哪里来？”

川藏的风光带有浓厚的地域烙印，人文历史气息蕴藏在每一缕风和每一寸日光中。画面深远而悠长，构图和色彩对比都恰到好处。截了很多喜欢的画面，好不容易在小网站找到的资源，看的时候浮着各种小广告，截图之后抹了好久。

❗纯分享，截修不易，请勿未经授权随意搬运。

有关天葬的片段（多为远景，并不是很血腥）

非常喜欢纪录片的结尾，很多觉姆不得不离开亚青寺，坚持留下的觉姆也得以明悟。并非任何惊天动地的醒世箴言，朴素而纯粹，却让人不觉动容。

感谢导演和团队，耗费大量时间和精力拍摄下这座海拔四千多米之上的寺庙和女性修行者，让我们这些千里之外的人得以隔着屏幕了解、见证。觉姆们和你们，都是特别值得钦佩的人。

觉鸣岛，这个每年收纳一万名比丘尼的精神理想圣地，住在一二平米的人造小屋里闭关，吃喝简朴，苦行修心。最后比丘尼发出“让我离开师父，不如让我死”的决心，让人慨叹信仰本身的力量。然而世俗规定的阻隔，把她们强行拉离栖息地。

只有完美的佛法，没有完美的人。如今，亚青寺现状已成为旅游打卡地。这部影片摄影十分亮眼，女摄影打光和调色技术讲究。入围了金马奖和香港国际电影节。也是我心目中近两年的最佳纪录片。

这篇访谈是去年写的，但因为各种原因迟迟没有发送，就像电影本身遭遇的各种障碍经历，但是它总会被人看到。

采访：刘小黛

策划：抛开书本编辑部

刘小黛：导演好像并不是佛教徒，但曾于2016年执导藏地题材短片《贡秋卓玛》，为什么会对高原深处的女性出家人感兴趣，故而拍摄这部电影？

金华青：我对当下的世界或许是逃避的。

2014年的冬天在藏地冷冽的山谷里遇见她们，绛红的觉姆袍在寒风中翻飞，她们的身后是一片绛红之城，那时我对自己说，这或许是一直期待着的另一个世界，在现实中与自己相遇了。

《绛红森林》在纽约首映前接受访谈，影展上问起拍摄这部影片的初衷，我以为，如果让更多的人看到青藏高原深处的这群灵魂探索者，这对很多人来说或许是个极大的慰藉。

刘小黛：觉姆修行画面一般人无法拍摄到，导演和创作团队是经历了怎样的沟通才获得允许？途中遇到了哪些困难？

金华青：你必须要完全沉浸下来，并极具耐性。

在一开始的很长时间里，我们都没有实质性的进展，而且你还要解决另一个问题：如何融入她们之中？这些高原深处的自然主义者并不欢迎我们的到来，这令我们非常沮丧，也险些把我们带到放弃的边缘。

我们开始决定不带拍摄设备，试图缓慢进入她们的生活。

清晨去厨房，很多时候和她们在柴垛中面对面坐着，灶膛吐出来的火将我们的脸映得通红。

冰天雪地里听经，我们和她们静静坐在一起，雪花落下来，她们一起将塑料袋套在头上。

刘小黛：导演作为男性，有部分觉姆的生活是无法拍摄到的，创作团队有女摄影师，所以团队拍摄时候是如何分工的？

金华青：每部纪录片的拍摄，都会面临各种艰难时刻，都会有遗漏或无法拍摄到的镜头，这就需要我们想各种办法。我们团队绝大多数时候都是临时组成的，没有专门的女摄影师。

我的纪录片创作从未和摄影师合作过，主要是因为个人的偏好。未来的我或许不会停止纪录片的创作计划，但很难有一个长期合作的摄影师。

刘小黛：电影最终成片时，摄影是一大亮点，感觉不脏不乱，非常漂亮，配乐也是恰到好处。导演身兼唯一的摄影师，是如何与剪辑师、配乐师一起，让这个影片在声色画三方面达成一致的呢？是导演的意见会大一些，还是其他工种部门也同样参与了影片的设计部分呢？

金华青：海外很多影展的选片人、评审都赞赏过影片摄影。西雅图国际电影节颁给《绛红森林》评审团特别奖时也强调了摄影。摄影的确难，那些经历不想提起又无法忘却。

赵亮看完影片后对我说了一句，任何奖项都无法抵消你吃的苦。

正如你所说，导演身兼唯一的摄影师，其实也同时是剪辑师和配乐师。我们不可能有足够的费用支付给所说的工种部门。

创作的过程无比寂寞，狼狈混乱，你要做的就是坚持不放弃。当然，别人对摄影剪辑的一些评价，我并不是全部认同。

这或许是我未来长期要面临的一个工作状态，但我并不觉得这样做是创作致命的缺陷，有时你会喜欢上这种窘境带来的奋进。

刘小黛：看完全片最直接的感触是，虽然“佛教苦行”作为最关键的主题贯穿全片，但刻画的却是一个群体行为而非单个或多个人物全貌。对于选择群像记录，将具有代表性的少数人物进行形象塑造的创作思路，导演最初是如何考虑的呢？

金华青：很多时候我静静地望着山坡上无数闭关的小房子，或是那些聚在一起齐声念经的觉姆，这让我想起宏大的阅兵仪式，还有辽阔茂密的森林，我认为这种集体面貌的呈现比个体故事的讲述更加震撼有力。

我也特别注重那里自然的东西。呼啸而过的冷冽的风，漫天的雪，突如其来的暴雨，这一切似乎是生命的真理的元素。

影片几乎没有背景音乐，画外音或是旁白，我想以一种安静克制的方式展开。这样的影片意味着，观众需要比一般的纪录片多一点耐心。

刘小黛：《绛红森林》海报上有一段英文，大意为："当我理解并接受我的痛苦，我同情所有其他承受同样动荡的生命。它重新点燃了我对这个世界的爱。”全片呈现的也是觉姆们主动接受痛苦，想听一听导演对于她们苦修行为的个人理解。

金华青：有些人看完《绛红森林》就问我，你拍摄的到底是大乘佛教还是小乘佛教？是宁玛派还是格鲁派？她们为什么要来修行？我说我不知道。

我不希望这部电影仅停留在知识性的层次，不是同一个世界的人，我也不具备评述她们的能力。我爱她们，静静地观察她们，看着她们的专注和笑容，我就感受一种内在的生命力，这对我来说已经足够了。

赵琦和我说过一句话，如果你要更真实，你就离得足够远。

刘小黛：作为当下功利主义、实用主义盛行的社会里的一群“逆行者”，觉姆们在做的是鲜少接触佛教之人可能根本无法理解的事情，这和纪录片最终需要面向所有观众的目的产生矛盾。对于那些无法理解本片的普通观众，导演有没有什么想说的呢？

金华青：不奢望，不期待。

李睿珺曾和我说，我们做这类影片，注定跟普通观众，跟这个时代是背道而驰的。我一直记得张以庆老师说过，纪录片永远不是商品。他们说的那些爆款、现象级纪录片，我从来不看。

现在最关心的是，自己在未来能否拍出心目中的作品，能拍到多少岁。

刘小黛：导演方便透露一下关于下一部剧情片的想法吗？

金华青：依然是藏地高原，原本定的是纪录片，后来觉得还是剧情片更合适，至今已筹备了2年，目前快完成剧本了。

今年冬天还会有一部纪录片开机，现在搜集资料、论证中。

首先，我确实能理解为什么许多评论认为镜头充满傲慢。片中有一些普遍意义上的“窥视镜头”，比如看病、野地如厕等，但我却觉得这些镜头很平等。我宁愿相信保留它们出于摄制组对觉姆信仰的理解，而不是出于吸引观众的目的。因为理解身外无物，智慧在上，因果轮回，所以世人在意的事情，对于修行者来说，只是构成生存的一部分。修行者没有给它们附加其他情绪解释，比如说羞耻。

其次，对于一部观察和记录的片子，本片挺优秀的。对于好作品大家自然会期待更多，想看到更深的哲学思辨，或者是个体的心理活动细节。但这可以是导演的其他作品，或者其他导演的作品所完成。本片定位观察和记录，已然足够。

我是在制定川西行程时，偶然了解到的五明佛学院和亚青寺。一位曾去过的游客写到“朋友说，你去的时候，要做的就是观察。观察他们每个人，生活，表情。”

我非常好奇这种观察，因此寻找到了这部纪录片。然而，在看完纪录片后，我已经不想把五明佛学院或亚青寺作为行程里的一个点。我对他们知之甚少，曾经我不介意这一点，但是现在我很介意。在我了解更多之前，我是不会去的。

最后，期待导演更多作品。

意外发现的一部片子，勾起了我对川西和西藏藏区的诸多回忆。连绵不绝的山里星星点点的房子，无数红衣的僧人漫步在山野之中，承受着生活本身所带来的苦难，思考着经文里的奥义，准备面对这一次又一次的对谈思考算卦和考试，这就是他们的生活。冬日的寒冷和夏日的庆典，无论什么日子，她们都在被生活不断的洗礼。

起初我以为这会是一个更关注女性僧人的片子，但这只是一部记录了一个有诸多女性僧人的地区的影像。它并没有深入的去探讨如果僧人的性别为女会有什么不同或者需要额外面对的，他只是观察着，记录着，上千名女性的真实生活，也因此这是一段无关男女的记录，只是她们刚好是她们，她们在完成她们的旅程罢了。这样一个冷静客观的视角，在我看完影片之后，我觉得我是欣赏的。导演并没有信仰，他也没有投入感情，他只是在呈现，在记录，和我们这些外来者一样，一道去体验，去感受。如果是我会这样苦修吗？不会。但如果我看到这一切，看到这部影片，会被震撼感染吗？我会的。我想这就是导演透过镜头展示这一切的理由。

电影的摄影非常好，同时我也认为这就是藏地文化的魅力。它有时候并不需要你刻意的去找一个多么刁钻的角度和构图才能呈现美感，白雪，高山，和红色的一切，自然就会给你答案。影片让我回忆起我在色达看到的成片的红色房子和在其中漫步的僧人，我们不可以交流，但可以观察。这也许不足以让我成为一个虔诚的信徒，但足够让我震撼，感动，久久回味于信仰的强大和能力。我也听着他们诵经，一圈一圈虔诚的走完了转经筒，也许我并没有所求也并不会实现，只是那个环境很难不被感染。藏地文化的力量就是会让每一个路过的人驻足片刻，呼吸稀薄的氧气，思考一会儿人生。这是我们的片段，是她们的生活。也因此这些画面有意义，这些观察有温度。

影片结尾的领悟戳中了我，一直以来的对谈和讲经都让我云里雾里，也许是因为我本就不在信仰之中。但最后的对于悲痛的理解和重新爱上世界的悲悯打动着我，我想这大概就是领悟。我们学会了慈悲和爱，这是信仰传授的最重要的领悟吧。

影片有六处地方最令我感动 ：

第一、一位老年觉姆趴跪在上师脚下，诉说着自己学习的所得，满是皱纹的脸焕发着得到智慧的喜悦的光芒；

第二、上师真的好温暖温柔；

第三、一位老年觉姆含泪拜别上师；

第四、一位觉姆说，她们一开始决定宁死也不离开亚青寺，若不是上师苦苦劝导，她们早就成了飘荡的游魂，管他什么xxxx和生命可贵；

第五、结尾，一位觉姆说她越了解无常，便会越爱万物，因为万物都在遭受着无常，以及对无常的恐惧；

第六、庆典上跳舞的年轻女孩儿与赤裸的、死在朝拜路上的人，女孩们鲜艳的彩色衣服与天葬台旁燃烧的死者的衣物，在吃着死者尸体的秃鹫们与天葬台旁念经的觉姆们，一幕幕、生与死的交融。????????????????????????

我的一些感想：

一、可以看出，影片在一开始是一种全然旁观的视角，拍摄的也是觉姆们身上普通人的一面；而后过渡到觉姆们对佛法学习的记录；最后则在略微的愤怒和不甘中，回归了无常本身，达到了升华。

二、只有众人思想一致，方可沿同道而行。觉姆们在亚青寺一起学习，追求智慧和解脱道路上，能有同伴结伴而行，实在是一件令我非常非常非常羡慕的事。到现在我都很怀念高中时期，和同学一起学习一起讨论的时光，啊。

三、每个人的分离、每个人的死亡，真是一件非常奇妙的、却又再平常不过的事。